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discapacidad y realidad (de otro lado)![]() Mariola: Lo siento, pero esto me parece una tomadura de pelo. El tema de la discapacidad es más serio que todo esto. No sé que pretendéis pero tal y como me he apuntado me borro.
Me parece lamentable no poder seguir dialogando con usted porque a mí me encantaría profundizar en su punto de vista. Es cierto que ahora no tengo mucho tiempo para hacerlo porque debo salir en breve y acabo de encontrarme con su comentario. Y lo que más lamentable del hecho me resulta es el que se haya usted dado a la 'fuga', exponiendo una crítica demoledora y no dando lugar a escuchar respuestas u argumentos. Eso sí creo yo, que esí una real tomadura de pelo... porque claro, me hace plantearme muchas cosas, la primera el si no será usted ese tipo de persona que habitúa a llegarse hasta la red a evacuar o vomitar (lo del agujero personal por donde uno se deshace de sus miserias depende de si uno es más bien retentivo anal o expulsivo anal) sus frustraciones personales, como esos hombres que maltratan a sus mujeres y lo hacen cuando cruzan la puerta de su casa y olvidan fuera, al ser servil que hasta hace cinco minutos le ha puesto el culo a su jefe o a sus compañeros en la oficina, por ilustrarlo gráficamente y pidiendo perdón de antemano y por supuesto por el giro que le imprimo a esta respuesta. Pero es que... Decía mi abuela que por detrás llaman al rey cornudo y me encantaría que alguien la reconociera y le hiciera llegar a usted este comentario para que siguiéramos aclarando puntos de vista. Pero bueno, prosigo: Yo comenté algo tal que así (en un foro del 'grupobuho' hablando de la fotonovela que podéis ver si pincháis el vínculo con nombre 'Desde el otro lado') Pero ¡Ay Steloide! El texto ha sido bastante criticado por algunas personas. Mi idea no era despectiva, ni nada parecido pero la madre del autista le sacó punta y decía que eso de decir que Armando es un fumador empedernido (de verdad que es lo más característico de él... lo único observable) y llamar a David el del gorro azul... que bueno, que eso... Di tú que a la madre de David le gustó que dijera lo de la música. Ahora les estoy haciendo algo mucho más personal. Espero poder invitaros. Me alegro de que a ti te guste. Un beso
Y una compañera me dio una respuesta que acalló la controversia que se había suscitado en mi interior:
Y yo que quiere, usted, que le diga... la dejo a solas con esta respuesta Y con Gibram 'El pudor no es protección contra los ojos del impuro' o con Shaw, que también es buena compañía para la introspección 'El mundo no deja de ser divertido por alguien muera, ni serio porque alguien ría' Un saludo
No se trata de cuestiones generales sobre la discapacidad, sino de personas concretas, con una imagen concreta y con experiencias y sentimientos propios y de la visión que Carmen tiene de estas personas y quiere compartir con el resto del grupo. Y tengo que reconocer que, aunque no esté de acuerdo con ella en muchas otras cosas, sí coincido en esto. Lorenzo
'Desde el otro lado de la pantalla, desde el otro lado de una ventana, detrás del cristal, ... afuera del cristal... desde el otro lado de las realidades que no son la mía... pero sobre todo desde el otro lado del mundo del discapacitado intelectual. En este grupo vive 'virtualmente' una comunidad de PERSONAS' Dígame que CI intelectual supongo que deben tener usted y su seriedad cuando no son capaces de interpretar y valorar en una lectura inteligente un mensaje de invitación que llega en estos términos y no en ningún otro...
Señora ... póngase usted como quiera pero llame a las cosas por su nombre y lo suyo ha sido rizar el rizo. ¿Cuánto tiempo ha tardado en formarse su juicio? ¿Sabe lo que creo? Que su juicio estaba formado en el momento mismo en que recibió esa invitación y leyó esas líneas, porque si se hubiera tomado la molestia de reparar en la contestación que se da a un mensaje cursado por el usuario Toño ¿cómo podría acusarme, entonces, de no haber explicado a quién preguntó?. Yo soy idiota. Reivindico mi idiotez pero no me hago la loca y si aún no vierte sus basuras por la red ... ande mirando constantemente si es que en algo le preocupa porque me da la sensación de que ya se desliza por esa pendiente con peligro inminente . E información en la Encarta, por poner un ejemplo. ¿Qué mensaje de bienvenida cree que debo de redactar para que no me confundan nunca más con un Espasa y se me enfaden, encima, por no serlo? Y es que los otros lados... están siempre en el que no es éste... '''- Ahora, Mino, si prestas atención y no hablas tanto, voy a contarte todo lo que yo pienso de la Casa del Espejo. En primer lugar, está el cuarto que ves en el espejo y que es exactamente igual que nuestro salón, salvo que las cosas están a la inversa. Si me subo a una silla, puedo ver todo el cuarto menos la parte que está detrás de la chimenea. ¡OH, cómo me encantaría ver ese trocito! Y qué ganas tengo de saber si en invierno encienden allí el fuego!''' (pág 153 y etc) de 'Alicia a través del espejo'. L. Carroll Atentamente Carmen M y no le remito los otros mensajes que generó su comentario, porque por supuesto son halagadores para mí y me los guardo en mi recuerdo.
Mariola Rueda 10:53:58 Siento decirle que no tiene ni idea de lo que habla. El problema no está en Mire Señora,En una ocasión, llegada yo a la red hace poco más de un año escribí que lo que más odiaba en el mundo era la prepotencia. Un hombre me escribió un correo preguntándome '¿por qué todas las tías decís eso?... Y me di una vuelta y vi que era cierto y que las que más decíamos odiarlo... aparentemente más lo éramos. A veces los demás, la mayoría de las veces, son sólo un espejo nuestro. El mensaje de bienvenida que no es el de bienvenida... hablamos del de invitación ... el de bienvenida ya sé que es un recordatorio maravilloso y que supone un atajo, el primero que se enseña en el camino de rescate del amor de uno mismo... pero sólo un recordatorio ... pues eso, que el mensaje de invitación esta pensado para que suene como el ladrido de un perro. Es que yo quiero que suene como el ladrido de un perro. Un perro encerrado en el jardín de tu casa, para proteger tu privacidad, a tus niños, a tus seres queridos, a ti cuando duermes... no es una amenaza para el exterior nunca ... es sólo una primera medida disuasoria para que tu invadas esa propiedad. Ahora ha regresado usted y si viene en plan dialogante, a enseñar, a subrayar campos de interés, a clarificar, a hablar de si misma, a mirar a los ojos que aquí también se puede (fotos mías para que vean partes o momentos míos voy a seguir añadiéndolas... me costó muchos meses incluir una en el mundo virtual dando la cara pero hoy por hoy, ya no tengo problema) genial pero ya le digo que si le molesta mi supuesta prepotencia... yo tengo perro. Es mío y lo ato con correa o le pongo bozal, si es necesario, y me obedece pero ¡Ojo que muerde!. Yo soy como soy con mis pequeñas virtudes y con mis gigantescos defectos y si no le gusta (que es bastante probable que eso suceda porque la química física y mental entre las personas es un hecho) pues ya sabe donde tiene la puerta... Su CI a mí en concreto me preocupa muy poco en lo personal, ahora bien si vamos andar calibrándolo todo yo le preguntaría por el suyo por saber hacia dónde ha crecido... ¿por qué? Porque yo que usted no ofrecería enviarme correos de compañeros que le han llegado en privado porque si son eso, compañeros o privados, por experiencia le digo que a las personas les disgusta profundamente que esas cosas suyas se hagan públicas o se remitan a terceros. Digo yo que si hubieran querido expresarse lo hubieran hecho públicamente pero a mí, en particular, haga el favor de no mandármelos en privado porque esas cosas me ofenden. Suyo es el espacio para derivar en él por donde quiera. Y digamos que sí, digamos que el mundo de Alicia es mi mundo diario y no es bonito, o feo, es sólo desde el otro lado.Me decía una mujer hace unos días, que siempre hablamos 'desde el otro lado' de 'ellos' porque en su lado no estamos
Mariola
Estimada Señora:¿Y qué le parece si hacemos algo positivo y me explica usted qué tipo de información estaba intentando encontrar cuando cruzó estas puertas la primera vez? Quizás yo pueda ayudarla.Me imagino lo terrible que fue enfrentarse a esa realidad en que le tocó vivir pero a todos nos sucedió un poco así con la nuestra. No hay un único 'otro lado', no sé si por suerte o por desgracia, y no lo sé porque aunque parezca mentira es cierto de que el dolor es mejor maestro que el placer... pues como le decía que yo también procedo de un 'otro lado' y presiento que no menos doloroso que el suyo pero ahora no estamos hablando de mí sino de 'ellos', de usted, de su hijo ¿de tres años, me dijo?. A veces me he preguntado si todos estos padres que se enfrentan con esta problemática reciben ayuda o tienen facilidades para someterse a terapia. Vivimos en una sociedad que se preocupa en exceso por todo aquello que orbita en rededor del cuerpo y lo material pero ¿esta sociedad, en que nos ha tocado vivir, nos ayuda a encarar los dolores de nuestra alma? ¿Si quiera se le da importancia al dolor emocional?. Tiene que ser durísimo mantenerse en pie día a día contemplando el mundo y viendo lo cruel que muchas veces resulta y pensar que uno un día no estará para cuidar aquello que ama y que siempre se sentirá como terriblemente desvalido. ¿Puede existir mayor preocupación en un padre, en estas circunstancias, que saber que un día no estará presente para cuidar del futuro de su hijo? Creo que la felicidad se hace muy cuesta arriba con esa preocupación constante pero también creo que por ello se valora más la vida. ¿Estoy muy equivocada Mariola?
Mariola Cristina HolaQue pena el desencuentro. Porqué aquí ha habido un desencuentro. Quizá es cierto que esta web no hay por dónde cogerla, cuando al ir a cogerla se cree que tendrá una forma que no tiene. Quizá es cierto que Mariola juzgó rápido, pero creo que sobretodo juzgó en base a unas expectativas.Si se viene a ésta página buscando información objetiva, no es bien bien lo que se encontrará. Ésta es una web de miradas, y ellas son siempre subjetivas.Es completamente lícito buscar información para tener herramientas en la lucha y el gozo diario por las personas y con las personas. (Y el tiempo apremia cuando parece haber tanto por conocer y aprender) Pero yo me alegro de no haber encontrado aquí una página con contenidos teórico-prácticos sobre necesidades educativas especiales. No es que sobren, es que prefiero conocer personas, experiencias y miradas. En los "conocimientos objetivos" ¡se olvidan tantas veces de las personas!Y hay muchas otras fuentes de información para encontrar esa información que es tan necesaria, y pocos lugares donde expresar con toda nuestra subjetividad, vivencias que aún compartiéndolas siempre serán vividas con diferencias.Ya es tarde y hace rato que mi cuerpo quiere tirarse a la cama, así que le haré caso.Sólo decir que creo que aquí caben muchas maneras de ver el mundo, y a las personas que han sido clasificadas como discapacitadas. Que este lugar rezuma respeto sin confundirlo con actitud de funeral, y que los desencuentros son tan humanos como humanos somos tod@s.Espero ver por aquí más encuentros que desencuentros, o por lo menos que sepamos sacarles su nutritivo jugo a ambos tipos de experiencias. De: FRIDA 18:56 Hola Carmen, como estas? Espero que bien.Pèrmiteme presentarme, soy FRIDA, estoy en tu cominidad hace poco.No tenìa ni idea de como se manejaba, o cual era el fin de una Comunidad asi; y eso que ya pertenezco a otras, que de seguro tuya conoces, pues vi tu nombre en una de ellas.El fin de estas letras no es para recriminar, no es para felicitar,no es para tomar algùn partido, a favor o en contra, puesto es poco el tiempo que los conozco y a mi ver no puedo hacer un jucio deaceptaciòn o rechazo, sin embargo creo que se vale exponer la tristeza que me provoca que dos seres humanos, se hayan olvidado dela tolerancia que debiera existir entre estos, màs aùn cuando se conoce el mundo de personas con necesidades especiales y su entorno.Me siento un tanto desilusionada pues siempre considerè que todos formabamos como una gran familia, ya que vivimos muchos del otro lado, entiendo que como personas individuales y ùnicas en ocasiones nos cuesta màs hacer quìmica unas con otras, pero ese hilo que nos une a muchos (nuestras personas especiales) no debiera nunca romperse sino todo lo contario, y ahì es donde se ve nuestro deseo y disposiciòn para aceptar la gran gama de pluralidad que encontaremos en nuestro camino y en donde empezamos a aprender a ayudar y a darlo mejor de nosotros.Sin mas por el momento me despido de usted, deseando que estas palabras no sean motivo de enojo o distancia.Un sincero abrazo, desde...Mèxico.FRIDA De: Carmen Enviado: 23:29 Buenas noches Frida: Lo primero vaya por delante un abrazo y una sonrisa por tu tierna recriminación. Sí coincido contigo en que es muy triste presenciar cualquier muestra de intolerancia pero creo que lo importante no es el como comenzamos las cosas, sino como las encaminamos o como las finalizamos. En este caso que nos atañe, entre Mariola y yo hubo un muy mal empezar pero creo que hemos establecido una pauta de dialogo en los últimos correos y eso es importante. Hemos caminado del 'a mal' hacia 'el mejor' y voy a comentarte algo: he leído por alguna parte, que cuando una persona está muy enfadada por algo no se le debe de hablar en voz baja y pedirle que baje la voz, sino tratar de sintonizarte con su tono de voz, elevarlo más o menos al nivel de sus gritos y 'tratar de empatizar' con él para luego ir templándolo gradualmente a un tono más suave o moderado. ¿Entiendes la idea?. Yo no tengo prejuicios contra la ira es un estado emocional más y como tal hay que tomárselo... quiero decir que si todo es natural sigue su cauce que es el de desaparecer. Yo tengo muy pocos prejuicios contra mis lados sombríos o los de los demás y no puedo prometerte que no verás más explosiones de este tipo porque podrían surgir y como las tormentas... ser necesarias para limpiar la atmósfera. Creo que Mariola tiene muchos motivos para estar enfadada con la vida. Si yo estuviera en su lugar creo que aún estaría muy enfadada con la vida. Si más te dejo un saludo nocturno. ¿Te sabes algún cuento que yo no me sé? Quizás nos lo quieras contar... Un beso
Perdón, no me refería a la compañera Marisol (a la que no se si expulsé ayer sin querer o queriendo porque el caso es que sus mensajes siguen llegando pero ya son mensajes con contenido y no listas de sus Hotmail), sino a Mariola. A quien le debía una disculpa es a Mariola, a la que acabo de invitar a entrar, al menos, para que pueda leer vuestros comentarios. Por cierto ¿'Mater Amatisima' con Victoria Abril no trataba el tema del autismo o estoy muy perdida? 17/11/2005 01:02 Enlace permanente. Comentarios » Ir a formulario
Mi logopeda...que dulces recuerdos, era recien graduado. Mis padres lo contrataron porque les dije que tenia ojos bonitos, yo no era reservada, solo muy mia y tenía siete años.
No sabía lo que era la dislexia fonológica, solo que me equivocaba constantemente sigo confundiendo la s con la r...o trasponiendo frases, eso sí, aprendi a leer más rápido que nadie gracias a mi profe, siempre que sumaba, restaba...y tuve que hacer ejercicios especiales para lograr sumar sin problemas. No creo que haya lados...solo situaciones dificiles para niños y adultos. p.d ahora sabes porque casi nunca hago poemas en rima...:) Bikiños... Fecha: 17/11/2005 08:34.
Creo que ha llovido desde que se dio este dialogo; que la vida a todos nos a transformado.
Em alusion al articulo puedo decir que mi dislexia se acentua con el estres, :(, apesar de los estimulos que me da la vida diaria. un saludo en esta tarde otoñal. Fecha: 17/11/2005 19:45.
Lo mejor de esta página sigue siendo el fondo de escritorio...
Fecha: 19/11/2005 16:27.
No encuentro el vínculo ese que mencionas: " que podéis ver si pincháis el vínculo con nombre 'Desde el otro lado'"
Fecha: 19/11/2005 17:56. |
... imagínate lo que quieras... probablemente a Sabbat le va a dar igual...
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